Уважаемый ГУЗ!
Вы сможете застраховать свой автомобиль без ПТС? И мы не можем, восстанавливаем....
По договору: сказано ведь ясно " в настоящий момент "
Благодарю за позитивную оценку своего скромного труда, но все же попрошу обращаться ко мне на "Вы", хотя бы публично. Я все таки постарше Вас буду.

Мы сделали тоже самое.
1. Перестали платить продавцу
2. Стали восстанавливать ПТС

К сожалению, не ездить - невозможно.

Про "угольки" и т.д. при передаче котельной, как специалист теплотехник, могу сказать одно. Когда человек не имеет прав и не умеет водить, но при этом управляет авто и едет на красный свет светофора, итог предсказуем. В Вашем случае управляли пассажирским автобусом в час пик! То что параллельно с нашей организацией Вашу котельную эксплуатировала еще какая-то другая в 3 раза дороже, для меня теперь понятно недовольство жителей стоимостью услуг эксплуатации. По оформлению документов нам пол года рассказывал Ваш инженер, что он оформляет котельную, что есть какой-то срок в 90 дней для этого и т.д., на наше законное требование о приведении котельной в законное состояние, мы получили интересное письмо без даты и конкретики)))) до этого момента НИКАКИХ претензий не письменно, не устно, при постоянных телефонных разговорах, к нам НЕ БЫЛО. Ни каких обращений по поводу документов или помощи в оформлении НЕ БЫЛО.
Три дня назад нашему директору позвонил Ваш инженер с просьбой оформления под нашу лицензию и наш рег. №, страхования его организацией Вашей котельной. В чем ему было отказано, т.к. это невозможно и незаконно.
С уважением Геннадий.

Кстати, уважаемый Геннадий, всем нам было бы интересно посмотреть полис полис страхования гражданской ответственности на нашу котельную. Не покажете?

Отредактировано Engineer (2016-01-18 17:32:52)

Покажите вы уже всем эти документы или скажите что их нет, а то опять какая то Санта-Барбара началась...Мы тут все совладельцы этой котельной, и Игорь в том числе, насколько я понимаю.

Никакой Санты Барбары нет. После образования Вашего ТСЖ к нам обратилась инициативная группа в лице Ольги Ивановны, Игоря Николаевича и третьего представителя правления (к сожалению не запомнил имени отчества) с требованием подтвердить наши полномочия. Все документы им были предоставлены (разрешения, страховки, удостоверения, лицензии, приказы, журналы и т.д.) и около полутора часов мы общались устно (причем Игорь Николаевич проявлял полную осведомленность вопросом оформления ОПО, за год видимо забыл все) после чего вопросы нашей компетенции и законности действий отпали. Новой инициативной группе я тоже предоставил ВСЕ интересующие их документы. Могу назначить личную встречу с представителями собственников и показать все снова.
Выкладывать в общий доступ не буду (когда Вас просят сфотографировать банковскую карту с двух сторон и прислать, Вы же этого не делаете, т.к. могут быть затронуты Ваши интересы).

з.ы. Инициатором приведения Вашей котельной в законное состояние была наша организация.

У меня тоже вопрос к грамотному инженеру: На каком основании, за незаконную эксплуатацию котельной мы платили ООО Энерготранс???
Здесь ключевое слово "незаконная эксплуатация".

Приветствую уважаемых форумчан!
Постараюсь отвечать по порядку:
1.- что помешало, заранее (потому, что о прекращении договора было известно еще в апреле,) открыть тендер и начать искать другую , на законных основаниях, обслуживающую организацию?

Ничего не помешало, все силы были брошены на подготовку "железа", бумаги оставлены на потом... Логика такая, обогревать жильцов мы будем не разрешениями , а реально работающим оборудованием.

2. Как объяснить документально подтвержденный факт, что при замене горелок вы присутствовали и внутренности, в том числе теплообменник видели?

Вопрос не понятен. Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

3.Как обьяснить, что первое требование о перерегистрации пришло от профинжиринга, а не от вас?

См. п.1

4. Как обьяснить ваши заявления, что оно зарегистрировано на них, значит к нам никто никаких претензий со стороны ростехнадзора и др. Органов не предьявит и вас это вполне устраивает?

Обратите внимание на срок действия полиса . До марта 2016 года.

5. Так с какого же числа и года у нас с прометеем договор?

с 28.12.2015

6. У меня вопрос к Вам как к грамотному инженеру, как Вы могли такое допустить, что котельная эксплуатировалась незаконно с 06.2015 по ...я не знаю, а есть ли договор.
Оформление документов не проводилось в течение полугода, с чего ж они теперь начали оформляться.

Еще раз повторюсь. Чтобы оформить ОПО необходимо получить недостающие документы от Профинжиниринга. Это Карта учета ОПО и Свидетельство о регистрации ОПО. Также журналы проведения работ, наряды на работы, проведения анализов жесткости котловой воды и мн. др.  В условиях, когда нет этих документов, оформление затягивается...

7. У меня тоже вопрос к грамотному инженеру: На каком основании, за незаконную эксплуатацию котельной мы платили ООО Энерготранс???

Совершенно верно, Юлия, Энерготрансу за обслуживание котельной не платили. И я считаю , что и не нужно платить никому. Нужно платить за обслуживание ВСЕЙ системы в целом, а не только ее части. Это правильно и эффективно.

Там внизу полиса стоят отметки мелким шрифтом, что "С Правилами страхования гражданской ответственности блаблабла ознакомлен"
Открываем "Правила...", там черным по белому написано:

Игорь, Вам смотреть пункт в. Для всех остальных - наша котельная официально не застрахована с 9го июля 2015го года и эксплуатируется незаконно. Надо было написать заявление в период с 8.06 по 8.07 и сходить с страховщику, тогда Страховая компания просто изменила бы в договоре наименование владельца ОПО.

Здравствуйте. Первоначально мы заключили договор аренды и договор технической эксплуатации с КАТМИ, затем, после передачи дома, с Вашим ТСЖ. ТСЖ выступало от всех собственников котельной.

Давайте, по порядку c самого начала:
1. Во-первых: Котельная вводилась в эксплуатацию ЗАО "Катми-Строй-Инвест", была зарегистрирована в Реестре ОПО и был заключен договор на техническое обслуживание и аренды нашей котельной с ООО "Профинжиниринг", у Профнижиниринг, который делал это на законных основаниях: каждый год заключался договор гражданской ответственности, есть Свидетельство регистрации ОПО, была и есть Лицензия позволяющая эксплуатировать Опасные Производственные Объекты, к которым относится наша котельная  (кому интересно можете посмотреть в Реестре Ростехнадзора)
Вот ссылка: http://www.gosnadzor.ru/service/list/re … ces_99fz/, нужно ввести название и ИНН организации.

2. ДАЛЕЕ: после полной сдачи дома был заключены договора на т/о  и аренду котельной между ТСЖ (?) или УК -ЖРЭУ -19 и Профинижиниринг, вот здесь вопрос, но это уже не важно сейчас.

3. ВАЖНОЕ: наша котельная как и все общедомовое имущество находится в нашей общей совместной долевой собственности, так же как и лифты, подвалы, лестничные площадки и другое, и это большой плюс. И мы должны относится к ней как к нашей собственности и соответственно несем все расходы, связанные с ее эксплуатацией, заменой расходных материалов, деталей и т.д.

4. ЗАТЕМ: Фактически компания Профинжиниринг перестала эксплуатировать нашу котельную в апреле 2015 г., а формально в июне 2015 г., когда по соглашению сторон были расторгнуты договора на т/о и аренду. У сторон не было претензий друг к другу.

5. ПОТОМ: Как должно было быть. ТЖС в лице членов правления, т.к. они осуществляют управление деятельностью ТСЖ, должны были с апреля или даже раньше, если из не устраивала текущий поставщик, начать поиск другой организации с лицензией, которая могла бы осуществлять эксплуатацию нашей котельной на законных основаниях. За 2-3 месяца до даты расторжения договора можно было это сделать. Заключить новый договор на т/о, аренду, договор страхования, перерегистрировать ОПО.
Но договор был просто расторгнут и вместо этого эксплуатацию котельной осуществлял инженер ТСЖ, плюс был заключен договор с Энерготрансом (на т/о системы отопления и ГВС), т.к. договор на эксплуацию котельной не мог быть заключен с Энерготрансом, т.к. у них нет лицензии.
Организации с лицензией не было.
Перерегистрации ОПО не было.
Договора гражданской ответственности не было.

6. И ВСЕ...далее в течение полугода все так и продолжалось. Объяснения,что это более эффективно, и мы не должны никому платить не состоятельны. Мы можем не хотеть платить кому-то денег за эксплуатацию нашей котельной как бы мы не считали, что это более эффективно, НО мы ОБЯЗАНЫ, чтобы по закону наша котельная эксплуатировалась только организацией имеющей ЛИЦЕНЗИЮ и все, у нас нет других вариантов.

Если ВЫ мне не верите, давайте дойдем до Ростехнадзора, и спросим есть ли у нас выбор? И Вам выдадут предписание заключить договор на т/О котельной с организацией имеющей лицензию, перерегистрировать ОПО, заключить договор страхования в течение короткого промежутка времени. Если ВЫ этого не сделаете будет наложен штраф.

7. Вы противоречите сами себе Игорь Николаевич и вводите в заблуждение всех жителей. И это подтверждают Ваши действия. Т.к. в течение полугода ни ОПО, ни страховка не были Вам нужны, а теперь Вы вдруг нашли организацию в лице ООО НПФ Прометей, которая действительно имеет лицензию, вспомнили про страховку, про ОПО, после того как Вам начали задавать неудобные вопросы.

8. Больше всего раздражает, что ВЫ пользуясь тем, что большинство жителей действительно не являются специалистами в области промышленной безопасности и члены правления, которых Вы убедили, что Вы поступаете правильно и законно, не могли заметить досадные ошибки, которые были сделаны.
И Вы упорно продолжаете их не признавать.

Отмазка как в случае с брелками, что Вы чего-то не знали здесь не прокатит, у Вас есть допуски по промышленной безопасности (с Ваших слов), Вы не могли не знать как правильно все сделать.

9. Я понимаю что Вас раздражает ,что до Вас докапываются с этой котельной, НО что с нас взять-то с не специалистов-бездельников, мучающих Вас глупыми вопросами про ОПО, страховку, лицензию. Ведь все работает, батареи топятся, горячая вода есть, что нам для счастья еще надо?
И хватит уже напоминать нам что только Вы -единственный заботитесь о нашем благе и думаете об это денно и нощно.
Не Вы управляете ТСЖ Азарово, а члены правления и председатель и они также заботились о комфортной жизни нашего дома. Но все вопросы почему-то возникли к Вам.

10. О том, почему все было сделано именно так, я не буду писать, пусть это останется на Вашей совести.

Отредактировано Vroomiz (2016-01-20 15:04:14)

Абсолютно согласен с Вами - наконец-то ЯСНЫЕ И ПРАКТИЧНЫЕ ЦЕЛИ. За выложенную бумагу огромное спасибо - теперь хоть можно в одном месте посмотреть все проблемы ТСЖ на данный момент.

PS на бумаге план визита в тсж (13.01), который носит чисто организационный характер (как я понял),  но никак не ПЛАН ДЕЙСТВИЙ как Вы выразились на сайте ТСЖ) И хотелось бы ещё сказать по этому вопросу: на официальном сайте ТСЖ значительно лучше смотрелись бы документы относящиеся непосредственно к работе организации а не потерянные бумажки...

Отредактировано Alex (2016-01-20 17:44:03)