Ну я надеюсь Вы хотя бы поняли мои доводы про колбасу  Я Вашу позицию по этим брелкам понял, в какой то степени я даже считаю её верной. Мы с Романами уже предлагали оставить все как есть, но хотя бы просто развесить объявлений, что деньги ушли в резервный фонд блаблабла... Да, многие были бы жутко недовольны, но, я думаю, что все бы поняли, что резервный фонд - это на самом деле хорошо (ну, по крайней мере, я так считаю). Просто людям надо было сразу все объяснить.

Уважаемая, Анабелла!
Постараюсь еще раз донести свое понимание ситуации.
ТСЖ - это НКО , существующая на взносы членов. ТСЖ (цифры округляю, для упрощения) собрало с членов 500 р и купило двое ворот с брелками. Это общее имущество для всех без исключения. Брелки, позволяющие открывать ворота не выходя из машины, (нужны не всем) часть этого общего имущества, переданы во временное владение членам ТСЖ, которые решили ими пользоваться бесплатно (тогда залог) или за плату  (тогда плата за пользование). Передавать общее имущество в собственность - запрещено. Деньги , принятые от членов, принять, пробить чек на ККМ, и внести на р/с. Тогда получится, что ТСЖ заплатило 500-250=250 р за двое ворот. Это нормально, в т.ч. для тех, кому брелки не нужны. А члены решившие воспользоваться брелками заплатили 1,5 р за временное пользование общим имуществом. И если они, допустим, продали квартиру, они идут возвращают залог (или часть арендной платы) и получают назад свои денежки, взятые с р/с по основаниям - расторжение договора временного пользования общим имуществом. Так как не все брелки проданы и ККМ еще не купили, эти деньги пока лежат в кассе, т.е. операция не завершена. Это мое мнение, и оно может не совпадать с другими...
Как тут, совершенно справедливо, заметили, чтобы создать резервный фонд, необходимо решение общего собрания.

Игорь Николаевич, я приношу свои извинения, что делала резкие высказывания в Ваш адрес, т.к. Ваше спокойное рассуждение про неоприходованный фонд с наличностью на "черный" день меня действительно возмутило и я позволила себе погорячиться. И только сейчас поняла, что все Ваши доводы исходят из ошибочной позиции и поэтому Вы немного заблуждаетесь.  Я понимаю ,что мы уже утомили форумчан своими спорами и доказыванием своей позиции, поэтому кому неинтересно, тот может пропустить данный текст, т.к коротко здесь не получится . Попробую обосновать свою позицию без эмоций и понимаю что окончательно нас может рассудить только наверное суд.  Просто чтобы рассуждать о предмете нужно знать основные понятия, а Вы в них путаетесь:
1. В нашем доме есть просто собственники и собственники, которые являются членами ТСЖ (членство в ТСЖ у них возникло на основании заявления на вступление в ТСЖ) . Причем в нашем доме определить соотношение просто собственников к членам ТСЖ сложно, т.к. у нас ведется только реестр собственников помещений, а реестр членов ТСЖ давно не обновлялся (ничего страшного это дело поправимое). Возможно соотношение собственников к членам у нас ТСЖ 50/50 или 60/40, мы пока не знаем.

2.Для членов ТСЖ могут быть установлены членские взносы , решение об установлении которых принимает исключительно Общее собрание членов товарищества, заметьте Общее собрание собственников по такому вопросу не может принимать решения. В ТСЖ АЗАРОВО никаких членских взносов не уставлено, только обязательные платежи за коммунальные услуги и содержание жилого фонда.  В случае установления членских взносов, требовать их уплаты с просто собственников помещений нельзя. Если у нас членов ТСЖ 40 % от общего количество собственников, то членские взносы будут платить только они. Размер взносов тоже устанавливает общее собрание членов ТСЖ, это может быть 200 руб., а может и 1000 руб. с каждого члена ТСЖ как договорятся на общем собрании, вот Вам и законно сформированный резерв на неотложные нужды ТСЖ, не нужно ничего придумывать.

3. Есть имущество ТСЖ, а есть общее имущество собственников, которое принадлежит им на праве общей долевой собственности (лестницы, лифты, лифтовые шахты, крыши и др.). Мы все пользуемся лифтами, лестничными площадками и никому за это не платим. Да мы можем принять решение на Общем собрании собственников и передать объекты общего имущества в многоквартирном доме в пользование иным лицам в случае если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц (п. 4, ст. 36 ЖК РФ). Ни ТСЖ, ни мы сами себе не можем передать объекты этого имущества во временное пользование самим себе , т.к. оно уже принадлежит нам на праве общей совместной собственности. Только третьим лицам.
Какое же имущество может находиться в собственности ТСЖ? Право товарищества, которое установлено ст. 151 ЖК РФ, – иметь в собственности движимое и недвижимое имущество – следует из присущего ТСЖ статуса юридического лица. Это имущество учитывается товариществом в составе основных средств и необходимо для его нормального функционирования. К такому имуществу относятся, например, офис (нежилое помещение), обстановка офиса (оргтехника, столы, стулья) и иное имущество, которое обеспечивает деятельность ТСЖ (хозяйственный инвентарь, стройматериалы, расходные элементы, при помощи которых осуществляется содержание и ремонт общего имущества силами штатных работников товарищества.)
ПРИМЕР: Рассмотрим конкретный случай: члены ТСЖ принимают решение установить входную металлическую дверь в офисе товарищества за счет членских взносов – дверь становится собственностью ТСЖ. Сравните: на общем собрании собственников помещений в доме принимается решение установить металлические двери в подъездах за счет средств собственников – двери являются общей долевой собственностью жителей дома.

4. Брелки были приобретены за счет средств, сформированных из обязательных платежей всех собственников (как членов ТСЖ, так и не членов ТСЖ, НО НИКАК НЕ членских взносов, потому что у нас их нет.  Если бы брелки были приобретены за счет членских взносов членов ТСЖ, только тогда они стали бы собственностью самого ТСЖ. Т.к. брелки были приобретены на средства всех собственников, то они уже принадлежат нам на праве общей собственности.
Основной спор возник как раз из-за этого: являются ли брелки купленные ТСЖ собственностью ТСЖ и имело ли оно право выдавать их нам во временное пользование, в бессрочную аренду,  залог и далее по списку.
Моя точка зрения: т.к. брелки не являются собственностью ТСЖ так же как и автоматические ворота установленные на те же деньги, так что и брелки и автоматические ворота принадлежат всем собственникам дома как членам ТСЖ, так и просто собственникам, которые не вступали ТСЖ  на праве общей собственности. И решать что делать с брелками должны были все собственники, если уж они были куплены.
НО ВЫ не можете сдать мне в аренду или отдать во временное пользование имущество, которое и так мне принадлежит.

5. Если бы они были в собственности ТСЖ и сдавались в долгосрочную аренду, то получается что ТСЖ получило прибыль с собственников и должно было провести эти деньги, положить их на расчетный счет и провести по бухгалтерским документам и заплатить налоги на прибыль, разве не так???

6. А теперь вопрос доверия: спросите у любого здесь на форуме, считает ли он что приобрел данный брелок в собственность или взял у ТСЖ в долгосрочную аренду? И каждый Вам ответит, что ДА-я считаю ,что купил брелок, заплатил за него деньги и теперь он принадлежит мне на праве собственности. Правда никто не получил никаких подтверждающих документов. Никто не считает, что взял его в аренду, временное пользование или в залог.Как Вы думаете почему?

7. По поводу подтверждающих документов. Опять же Вы заблуждаетесь, что нужна была ККМ, а почему нельзя был выписать каждому приходный кассовый ордер?

8. То что деньги хранились в "кассе" незаконно с точки зрения банковского и налогового  законодательства, это факт. И то что они не были вовремя оприходованы, а оприходовали их срочно в январе, только когда все вскрылось...это тоже факт.

9. Ревизионная комиссия которая зачитывала нам отчет  что все у нас по-честному, о наличии данных средств не знала. Вопрос всем на подумать-как Вы думаете почему?

ВЫ можете разделять или не разделять мою точку зрения, но история получилась грустная.
Все мы можем совершать ошибки, надеюсь что в будущем такие инциденты не повторятся.

p.s. небольшие комментарии, чтобы было совсем ясно:

"ТСЖ - это НКО , существующая на взносы членов",
в ТСЖ АЗАРОВО пока нет членских взносов и возможно никогда не будет, пока что средствами ТСЖ Азарово являются только обязательные платежи всех собственников.

" члены решившие воспользоваться брелками заплатили 1,5 р за временное пользование общим имуществом"
Брелки используют как члены ТСЖ, так и просто собственники.
Также ВЫ не можете дать мне во временное пользование то что и так уже по праву принадлежит мне как собственнику на праве общей собственности.
Мы же не платим ТСЖ за пользование лестничной площадкой или лифтом.

"Так как не все брелки проданы и ККМ еще не купили, эти деньги пока лежат в кассе, т.е. операция не завершена. Это мое мнение, и оно может не совпадать с другими..."
Они вообще не должны были лежать в кассе больше 100 тыс. рублей (здесь могу ошибаться), сданы в банк и проведены по бух. учету. И не может быть, а точно.
Тем кто не разбирается в бухгалтерском учете вполне простительно не знать такие вещи.

Отредактировано Vroomiz (2016-01-19 10:26:20)

400 т. р. - за обслуживание ВСЕЙ системы отопления и ГВС (в т.ч. и котельной) за год или 33 т.р. /мес. или  30,77 т.р./мес. по факту с 01.12.14 по 31.12.15
780 - таблица и ведомости в Правлении, а я сейчас на работе.
Остальное есть в отчете о движении ден. средств.

Отредактировано Engineer (2016-01-19 18:01:26)

Поправлю вас. Вы говорите о бухгалтерской отчетности, которая сдается в налоговую и другие гос.органы до 30 марта. Но перед собственниками ТСЖ должно отчитаться в течении 60 дней после окончания финансового года. Вот тут у меня теперь возник вопрос - когда же в нашем ТСЖ закончился фин.год? Если 30 ноября, то по идее до конца января фин отчет должен быть готов. Если 31 декабря, то тогда непонятно почему на проверку ревизионной комиссии предоставили документы не завершенного и не закрытого фин.года? На какой период принималась смета прошлого года?

Скажите, почему счета за кап. ремонт только появились и сразу на такие суммы? Жильцы должны отвечать за чьи- то недоработки???